Обсуждение игры короткие нарды

27.11.2021 в 02:28
436881Emmi19.08.2023 в 18:33
Делимся знаниями о коротких нардах.

Разбираем вместе с желающими правила, даем советы, делимся опытом и обсуждаем разные позиции, что правильно, а что нет. 

Многие учатся и не знают тонкостей. 


436881Emmi27.11.2021 в 02:40
Всем привет. В этой теме будем обсуждать короткие нарды. Здесь много игроков, которые хотят научиться играть в короткие нарды и еще больше тех, кто немного знает их, но хочет повысить свой уровень. Периодически мне поступают вопросы относительно игры, просьбы подсказать и т.д. Поэтому решила делиться своими знаниями, опытом, наблюдениями. Я не профессиональный игрок, не мировая чемпионка и не учитель по нардам, но мне есть, чем поделиться. И буду рассказывать простым языком, чтобы сильно не путать.)) К сожалению, свободного времени у меня мало, поэтому писать буду по возможности, как будет время и настроение. Если у вас возникнут вопросы, замечания, предложения, желание обсудить что-либо по игре - с удовольствие выслушаю. Это моя любимая игра и я могу говорить о ней часами.
Короткие нарды стОят того, чтобы в них играли)

Погнали.
СТРАТЕГИИ ИГРЫ
В коротких нардах, как и в любой другой игре, есть свои стратегии. Основных я выделила 5. Это мое видение. Но вы должны помнить, что зачастую стратегии в одной игре нужно миксовать, далеко не всегда, избрав одну стратегию, можно и нужно держаться ее до посинения. В этой игре большое значение имеют зары и мы обязаны брать их в расчет и подстраиваться, а не толкать прямолинейно свою стратегию, которую выбрали в начале. Это как в любой жизненной ситуации, скажем, пошел дождь. Глупо сетовать на дождь, пусть даже летом, когда его совсем не ждали. Ты просто должен принять факт дождя и подстроиться под него. Короткие нарды, в отличие от длинных, очень динамичные, тут ситуации меняются максимально резко и быстро, нужно уметь проанализировать и быстро подстроиться под зары.
Итак, стратегии. Каждую из них я сопровожу фотографией примера и описанием.
ГОНКА.
Суть в том, чтобы по-тихому свалить с дома соперника дальними фишками и безопасно войти в свой дом. То есть, если дает удачные зары, чтобы построить якорь - строишь. Если нет, то избегаешь любого риска. Строишь "колбасные цехи", сваливая в одну кучу фишки. В этой стратегии стараются максимально не оставлять блотов (одиночных фишек). Казалось бы, просто и безопасно, но эта стратегия самая неудачная, у нее полно минусов. Она требует, чтобы непременно приходили хорошие камни, удобные, а лучше, чтобы кушей побольше. И чтобы, в случае, если придется оставить блот, соперник в него бы не попал.  Короче, сидишь на измене и дрожишь. На практике так редко бывает. Нарды не были бы нардами, если бы просто надо было ждать удобные камни и без борьбы перемещать фишки. Тогда бы у кого были бы удачнее камни и больше кушей, тот выигрывал бы. Обычно в эту стратегию играют новички, чтобы банально освоиться в игре без лишнего мочилова. Ну и иногда приходится так играть более опытным, если так складывается игра. Но это бывает редко, слава богам.
Самый большой минус этой стратегии - ее НЕГИБКОСТЬ.
Пример гонки ниже. Взгляните: оба игрока сыграли максимально плохо и негибко. Недальновидно.  Ведь надо думать о том, что через ход-два может прилететь левый зар (и скорее всего, так и будет),  а ты на данный момент роешь себе могилу. В такой позиции любой неудобный выброс зар будет нести за собой проблемы для этого игрока и отставание в гонке. Для этой стратегии это очень чревато.
дополнено через 6 минут

ПРАЙМ (БЛОК)
Самая надежная стратегия, по-моему. Моя любимая. Это когда вы строите блокаду (прайм): можете начать с 2 подряд, потом больше и больше. Даже блокады в 4 и 5 якорей - это круто. Вы как бы держите соперника в тисках и управляете игрой. А если построите 6-пунктовую блокаду - это супер круто. Противник в ловушке. Вам тогда пофиг на гонку, на большие или маленькие камни, вы просто грамотно заходите в дом и выигрываете. Ваша цель- дойти до своей хаты и удерживать соперника за блокадой. Впоследствии нужно грамотно "свернуть" блокаду и в идеале перемещать его все дальше и дальше в дом, насколько это возможно и начать выброс. ВАЖНО: Для создания блокады нужно создать гибкую позицию, иметь строителей, чтобы было чем строить блокаду. А для этого нужно идти на риски, особенно, в начале игры. Риски должны быть адекватными ситуации и продуманными.
Ниже привожу в пример два варианта прайма. В первом построена 6-пунктовая блокада. Это идеально. Дальние фишки тоже в пути к дому, не застряли. Черные должны выиграть.
Во втором варианте построена 5-пунктовая блокада. Обратите внимание, что несмотря на то, что пунктов только 5, она очень многообещающая. Видите? У черных есть на блокаде по три фишки в трех якорях. Это активные строители пункта 4, который пока пустует. Также важная деталь: данная 5-пунктовая блокада стоит НЕ ВПРИТЫК к белым, а это значит, что она блокирует белым крупные камни! Белым можно спастись только чудом, выбросив дважды 6-1. И то не факт, что спасутся.

БЛИЦ
Это когда вы атакуете фишки соперника в своем доме и попутно занимаете якоря в своем же доме. То есть,
соперник до этого разделил дальние фишки, вам выпали удобные (или неочень удобные) для побития зары и вы начали мочить соперника. Так вы блокируете пункты. А соперник то и дело "летит" на бар. Вы снова мочите. Он снова летит на бар. И так постепенно вы должны закрывать всё больше пунктов. При этом, соперник должен висеть на баре. Для этого временно забудьте про остальную часть доски. Сконцентрируйте все свое внимание за застройку своей хаты. Перемещайте больше строителей для мочилова к дому. Тут допустимо оставлять у себя дома блоты. То есть, вы сбили, например, две фишки соперника и оставили блот. Даже, если сразу не прикрылись следующим ходом, у вас все равно преимущество до тех пор, пока он на баре. Нужна практика, чтобы знать, когда бить, какую бить и т.д.
ВАЖНО: Как только соперник закрепит якорь, вам нужно будет срочно менять стратегию, т.к. она уже будет неактуальна - нечего будет бить. Поэтому говорите блицу "До свидания" и включаете стратегию гонки.
То есть, если блиц удался, то вы полностью закроете доску. Это игра на марс.
НО. Если соперник выживет в блице, то вам нужно будет быстро и аккуратно перемещаться к дому. Хорошие новости: обычно в блице вы уже опережаете соперника по ходам. Поэтому, если не тормозить и иметь капельку везения, то игра ваша.

Итак, пример блица на фото. Обратите внимание, что пульт у белых. У него строителей дофига, аж на четырех пунктах! Куча комбинаций подходит для побития второй черной фишки и застройки дома.  Также посмотрите, что белые уже застроили "глубокие" пункты 1 и 2.  То есть, эти фишки уже не участвуют особо в игре и в интересах белых довести блиц до конца, иначе позиция у них будет негибкая, если черные смогут выжить в блице.  
А белые тут должны БЕЗБОЖНО ГАСИТЬ черные, пока черные не очухались.  Для этого нужно даже оставлять блоты.  
КОНТАКТ (УДЕРЖАНИЕ)
Название символически пишу. Допустим, ваша стратегия (или стратегии) провалились. Например, вы отстаете. У соперника удобнаа позиция. Тогда ваш единственный шанс победить - это дождаться контакта, чтобы ударить соперника. Для этого необходимо иметь якорь в доме соперника, чтобы иметь возможность сбить его, если будет такая возможность. То есть, должна возникнуть ситуация, когда соперник вынужден будет оставить блот, а вы попадете в него. Для того, чтобы пасти соперника и иметь возможность сбить, вам желательно иметь якорь в его доме на пункте 5 или 4 (чтобы сопернику тяжелее было войти в свой дом). Конечно, тут нужно иметь везение на всех этапах. 
1) Нужно заиметь якорь в доме соперника
2) нужно, чтобы соперник оставил блот
3) Нужно в него попасть
4) Нужно дойти до дома, пока он оттуда не вышел
5) Успеть выкинуть фишки быстрее него


Ну а тут совсем не прикольная позиция, но соперник вынужден надеяться, что при выбросе я оставлю блот

ОБРАТКА
Сразу говорю: не играйте в нее на деньги, если вы на стадии новичка или ниже среднего. Обратка требует ОЧЕНЬ большого внимания к каждому ходу и много-много практики. Это правда сложная стратегия, в ней нужен хотя бы средний опыт. В обратке нужно играть смело, агрессивно, НО С УМОМ. Она может затянуться, поэтому играть последовательно, неторопливо. В чем суть: установить в доме соперника несколько якорей и максимально затруднить ему вход в дом. То есть, вы грамотно подставляетесь сопернику, чем больше он сбивает ваших фишек, тем лучше. Но будьте осторожны, чтобы соперник попутно не мочит вас в своей же хате и не прикрывал этот пункт якорем. Ваших якорей у него должно быть НЕ менее трех желательно, причем лучше один из них на пункте 5 или 4 - на поступи к дому. Только чудом соперник может спокойно зайти в такой дом, да и вообще выиграть. Как только он оставит блот и вы в него попадете - начинается экшн. Вам нужно одновременно делать две вещи: удерживать фишку соперника у себя в доме, и при этом тащить свои многочисленные фишки с его дома к вашему. Тащить и якорями, и одиночными.. Но даже у обратки есть свои виды. Когда-нибудь возможно, я расскажу о самой гениально крутой обратке)) Пока достаточно и этой информации, ее сложно объяснить на словах, это нужно видеть в игре. И помните, что при феерическом везении соперника и трагическим вашим невезением, вы можете проиграть, причем весьма крупно.  Обратка - не для слабонервных. Тут можно либо выиграть, либо с треском проиграть. Но она имеет плюсы для того, кто умеет в нее играть. 
Ниже варианты обраток в стиле хардкор, когда я решила повеселиться. У меня громадное отставание от соперника, но лидер, как ни странно, все равно я. И пульт тоже у меня.))) Вот такая вот интересная стратегия.

  
27.11.2021 в 02:40

1020315Eлeнa27.11.2021 в 11:29

Цитата: Emmi   сегодня в 04:40

Ниже привожу в пример два варианта прайма. В первом построена 6-пунктовая блокада. Это идеально. Дальние фишки тоже в пути к дому, не застряли. Черные должны выиграть
 ??? разве?  Это про 6-пунктовую блокаду белых
27.11.2021 в 11:29

436881Emmi27.11.2021 в 12:43

To – Eлeнa:


Перепутала с соседним фото) Конечно, белые.  Исправлю. Спасибо большое🌷

P.S.  Сообщение не исправляется... :(   Имейте в виду
  
27.11.2021 в 12:43

1084555ФЕЛА27.11.2021 в 16:39
Цитата: ФЕЛА   
Так и быть -- черкану в твои темы пару слов. скрытый смысл твоего "купи слона..." --- понял. 
" ПАРА СЛОВ "
  " ...ё-моё 😂😂😂..."
27.11.2021 в 16:39

1463582Йоль28.11.2021 в 10:48
Шикарнооо..
Попробовала обратку,. точнее вынуждена была, получилось-выиграла. https://yellowclub.net/log/game_table/log_id/5895352/game_id/903

  
28.11.2021 в 10:48

436881Emmi5.12.2021 в 12:48

To – Йоль:


поздравляю)) молодец.  Иногда она бывает вынужденной, а иногда игроки с самого начала так играют.  Зависит от настроения, наверное, ну и от стиля.  Были у нас такие любители тут 

ПЯТЫЙ ПУНКТ В КОРОТКИХ


Хотела сказать про одну важную вещь в коротких нардах.  Самый важный пункт для занятия в коротких - это ПЯТЫЙ ПУНКТ. Когда-то я думала, что самое главное занять пункт 7 (дверь). Да и у многих игроков вижу такую игру. Строят дверь, типа, соперник не сможет убежать на ходе 6-5 и много чего другого... типа, построив дверь, уже есть блокировка из трех якорей (два изначально и после закрытия двери их 3). ЭТО ПОЛНАЯ ЛАЖА... Практика показала, что пункт 5 гораздо сильнее пункта 7. Если есть выбор, то лучше закрывать пункт 5 почти всегда.  Это внутренний пункт в отличие от двери. Просто поверьте и попробуйте закрывать пункт 5. В начале игры обычно идет борьба за этот пункт. Ради этого пункта можно и нужно рискнуть. Обычно, у кого закрыт пункт 5, тот становится сильнее. А если еще и занять у соперника пункт 5.. в чужом доме, то вдвойне сильнее позиция. Тогда ты контролируешь вообще и двор и все остальные поля. Ты можешь играть более агрессивно и уверенно. Пульт у тебя, короче.  
В ОБЩЕМ, ЗАНИМАЙТЕ ПУНКТ 5 )))

Ну и вот пример, когда лучше закрыть пункт 5.


Вот еще пример, когда надо было обязательно закрывать пункт 5.  Но игрок черными не занял пятый пункт в доме соперника, а попробовал убежать, подставившись. Тут надо было закрепиться на 5 соперника и спускать шестеркой с угла.... Повторюсь, когда вы занимаете 5 пункт соперника, вам не страшен серый волк, можете играть смело.  На пятерке закрепляетесь, а шестерку именно спускаете с угла, чтобы пробовать строить блокаду.  Заводить в дом на двойку беспонтово.  Лучше пойти на небольшой риск.  Все равно ничего не теряете.
И сложилась бы типичная ситуация УДЕРЖИВАЮЩЕЙ ИГРЫ.   Писала об этом выше в стратегиях. Был бы хороший шанс победить. Но "черный" проиграл эту игру. 

ПРИМЕР, КОГДА НЕ НАДО ЗАКРЫВАТЬ ПУНКТ 5
Конечно, НЕ ВО ВСЕХ СИТУАЦИЯХ в мире нужно закрывать пункт 5.   В большинстве ситуаций - ДА, это верный ход.  НО ВСЕГДА ЕСТЬ ИСКЛЮЧЕНИЯ.  Нужно смотреть ЧТО в приоритете на данный момент.
Вот, пожалуйста, приведу пример наглядный.   Я играла белыми.  Обратите внимание на доску. Что мы видим?
Мне выпало 1:1, но это НЕ ТА ситуация, когда нужно строить пункт 5 у себя в доме. Почему? Потому что у меня есть проблема посерьезнее:   быть запертой в доме соперника.  Видите - он уже построил мощную блокаду из пяти якорей.  Мое положение - ж-па.  И тут мне прилетает 1:1  - шикарный камень, который нужно сыграть правильно, а именно - ВСТАТЬ НА ПУНКТ 3.  Это будет лучший ход, потому что соперник уже не сможет заблокировать меня шестипунктовой блокадой и я СМОГУ убежать оттуда шестерками.  
А что будет, если я займу у себя пункт 5? Да ничего хорошего. Безусловно, я тоже сделаю блокаду, безусловно, займу понтовый пункт 5.....  Но разве это приоритет в данной позиции? НЕТ! У меня риск быть запертой или побитой в доме соперника.  Поэтому приоритет на то, чтобы меня не заперли, иначе я игру проиграю. Правильный ход - это сделать якорь в доме соперника. Тем самым обезопасив себя.

В общем, всегда нужно действовать вдумчиво.)))) 
1) Проанализировать ситуацию
2) Посмотреть опасности и риски
3) Решить, что сейчас важнее, расставить приоритеты

Тогда правильный ход сам придет на ум

На словах все просто, на деле сложнее)))) Особенно, когда ты торопишься, либо на кураже, либо на эмоциях, либо мало практики.   Думаю, даже те, кто играет по 30 лет все равно косячат иногда.

  
5.12.2021 в 12:48

436881Emmi17.01.2022 в 22:19
Всем привет в 2022. году)) 
Хотела еще в конце прошлого года поделиться своей "ошибкой 2021 года", но времени все не было. Пишу сейчас. Это реально САМАЯ досадная ошибка за прошлый игровой год!!!
- можно с прекрасными камнями лохануться
- тем, кто лоханулся с прекрасными камнями могут быть даже армяне, которые фиг-знает-сколько-лет играют в короткие нарды (это для меня самое прискорбное)
- НЕЛЬЗЯ СПЕШИТЬ!!!!!!
17.01.2022 в 22:19

436881Emmi18.01.2022 в 00:00






Все было нормально. Мы играли наравне с соперником. Обратите внимание - по пипсами мы одинаково идем. И тут мне выпадает ход 6-5.

Я увидела тут два привлекательных хода.


Ход 1: убежать самой дальней своей фишкой и прикрыться.
Ход 2: ударить в своем доме фишку соперника, построив при этом якорь

Какой ход по ВАШЕМУ мнению здесь лучший? Предлагаю подумать и мотать дальше вниз.

дополнено через 23 минуты
Короче, рассказываю



Я сыграла ход 2 -  била и строилась у себя на хате
А правильным ходом было УБЕЖАТЬ И ПРИКРЫТЬСЯ.

После игры я начала анализировать, почему накосячила. Безусловно, были психологические причины и математические. Психологические потому что я до этого проиграла несколько игр этому сопернику, была разгорячена. Также я была на взводе и хотелось сыграть в своей любимой агрессивной манере. Ну и математический момент, на котором я споткнулась. Я просчиталась жестко. Обратите внимание, что у нас по пипсам одинаковый счет. И я играю черными. Я подумала, что если не сбить сейчас соперника, то он убежит и тогда обгонит меня в гонке, плюс ко всему еще и Я хрен вылезу потом своей дальней фишкой из дома соперника, минуя все преграды. Решила бить и построиться и дальше удерживать соперника, закрывая дом все больше и больше.
дополнено через 3 минуты
Но я упустила из виду некоторые важные моменты. Например, а что, если соперник сразу зарядится и собьет меня потом в своем доме? Или ему вообще выпадет мелкий куш? Так и случилось в этой игре.
Я упустила то, что соперник может зарядиться и моя дальняя фишка будет в опасности. Потому что он может ее ударить даже не прикрывая свой камень. Он рискнет. Он вынужден будет рискнуть потому что если он зарядится и сыграет вторую часть камня безопасно, то его дальнюю фишку следующим ходом точно захочу сбить уже я. Потому что у нас примерно зеркальные ситуации, вопрос в том, кто успеет первым.
Надеюсь, я понятно говорю))) Ну представьте просто. Представьте, что соперник заряжается. И что ему делать дальше? Ну конечно попытаться сбить меня! Потому что я тоже в хорошей позиции и сама захочу его мочить дальше. Это вынужденные атаки уже.
<a target="_blank" href="https://radikal.ru"><img src="https://a.radikal.ru/a16/2201/a1/2bfbbc439849.png" /></a>

  
18.01.2022 в 00:00

968199Ананда18.01.2022 в 00:03


  
18.01.2022 в 00:03

436881Emmi18.01.2022 в 00:08
Ну вот как-то так. Поэтому когда я слышу, что люди сетуют на камни, меня прям злит это.  Камни далеко не всегда виноваты.  Порой самый большой твой враг - ты сам! И когда захочется пожаловаться на камни, спросите себя: я все ли вы сыграли правильно? 
Надеюсь, на моем примере это понятно.  Просто нужно уметь признавать, что ты всего лишь человек и тоже можешь просчитаться.  И уж тем более про чужое "везение".
Всем удачи!
18.01.2022 в 00:08

436881Emmi5.03.2022 в 11:12
Всем привет.  Сама хочу немного отвлечься от этого мирового кошмара, и вас отвлечь любимой игрой.
Давно хотела написать о дебютах в коротких нардах, но было очень лень. Долго мне нужно делать эти картинки.
Однако, когда вижу, как ходят дебюты типа 4-3 в дом или 5-2 в дом - меня трясти начинает. 
В общем,  я начну, до вечера сколько успею сделаю.  Остальное потом по возможности

Хочу разобрать начальные ходы.  Начиная с 1 и  заканчивая 6.  Типа, 1-2, 1-3, 1-4 и тд
дополнено через 10 минут
Ну вот начальная позиция.  Типа, у вас первый ход. И вам выпало 1-2. Буду говорить хорошие и плохие ходы.


  
5.03.2022 в 11:12

968199Ананда5.03.2022 в 11:14



  
5.03.2022 в 11:14

436881Emmi5.03.2022 в 11:50
Далее  камень 4-1

8-Re-OPflw-M64


0uMeve0MslI
QSXWc9vZjC4


  
5.03.2022 в 11:50

1490080Соломон Маркович да евр6.04.2022 в 16:56
Объясню короче.. Те же длинные но половина фишек уже на пути к дому.. Одиночки выбиваются (-или- не выбиваются).. Думать надо.. Это не длинные😂 Открытая Игра рулит.. 🤗👍 Тренировка в коротких.. ГИПЕР.. здесь есть.. Накрытых ты не видишь.. Цель три фишки провести к дому первым..️ Литература.. разбор игр.. Ассоциация независимых игроков.. Форум... Все найдёте))
6.04.2022 в 16:56

1020315Eлeнa25.08.2022 в 09:18

Цитата: Emmi   27.11.2021 в 04:40

Если у вас возникнут вопросы, замечания, предложения, желание обсудить что-либо по игре - с удовольствие выслушаю
Теория это хорошо... а как на практике? 
Ход белых 3/2  Как здесь пойти правильно? 


И вот еще... у белых куш 3/3 как ходим? 


И вот тут небольшое замешательство.... у белых 6/2 как правильно?
 



25.08.2022 в 09:18

Новый ответ